路德：先看看什么？布林肯的这个事情，布林肯在白宫接见了维吾尔族的受害者，然后美国警告将有新的制裁啊，这个其实也是重磅。德国间谍的事情我们留在后面说，我先来谈这个，布林肯在白宫啊会见了维吾尔族前被拘留者，美国警告会对中共国啊这个有新的制裁。因为这个直接听取七名之前被拘留者以及他的亲属和倡导者的意见，广泛了解维吾尔社区面临的情况，他认为与这些人会面很重要，听听他们的故事，听听他们对新疆持续暴行和拘留了100万维吾尔人的印象，这个国务院的发言人普莱斯说至今为至这是这些参与者提供他们可能提出的任何建议的机会。普莱斯表示这次会议表明拜登政府和特朗普政府之间在这一问题上具有连续性，两国政府都将新疆的这场运动称为种族灭绝，不是两国啊是两个政府啊，拜登和特朗普政府，并因中国侵犯人权而对中国实施制裁。然后这个前国务卿在担任美国最高外交官期间，多次与维吾尔族拘留者会面，普莱斯还说这一次与维吾尔族的见面主要的目的是什么呢？就是来商讨对中共国的进一步的各种制裁以及各种禁令，金融制裁，商业制裁等等，亲身体验一下，亲耳听一下中共到底对维吾尔族的这种种族灭绝的具体的行为，然后才下得了这个决心啊。博博士你怎么看？

 

博博士：所以说这个、我觉得这华大妈说的很对啊，这个开口人权闭口追责，这就是开口人权那一部分啊。所以说这个里面可以看到布林肯他所做的东西，就是美国政府都是在各个层面的东西，你看前一段时间关于这个、就是对于跟欧洲的关系对吧？跟那个北约的关系是吧？这些外交层面的东西都搞定了以后，现在开始转向啊，就是换一换这个议题，开始讲一讲推进一下人权方面的这个东西，所以可见这里面就是有很多东西的层面可以一直推动，就是说先推动这个推动一段时间，然后再换议题继续推动啊。所以从这点上面来看美国现在在整个针对中共这个层面的打法是非常非常有章法的，就是不管、它有很多条线可以扥着，只要拉一条线，中共就会在某一方面给紧一紧，就说所有的线都会去拉一拉，并不是说只在某一个方面进行推进。可见正因为像中共这种反人类罪和种族灭绝，这是在前一任川普总统时代蓬佩奥国务卿那个时候提出来的对吧？所以说在这个时候中共肯定在想对吧？你看那个拜登上来了这些东西肯定要推翻了是吧？肯定都已经可以结束了是吧？但是布林肯从来就没有这个意思啊，第一把它给继承下来，第二，现在变本加厉是已经请了维吾尔族的受害者家属这些人进入白宫，然后在政府层面进行接触，然后进行采访，对他们进行可以说是一种公众姿态的这种表现啊，言下之意就是说美国政府是铁了心的要站在维吾尔受害者这一边了。所以这一点对于民主党政府一贯崇尚人权和民主来说的话，也是可以预见的招数，但是这对于中共来说绝对不是一个好消息啊，就是可见拜登的这张牌是完完全全是失算了。就是习一直在说只要把拜登扶上去就能搞定一切，可见完全失算了啊，拜登在各个方面只要能够打中共，就是说川普总统留下来的一抽屉板砖对吧？只要能打中共的一招都没剩下，全部都在用啊，在各个层面都在推进。所以可见并不是像某些人说的拜登上台就会有一定的转圜或怎么样，而且我觉得现在这个压力是越来越大，所以在人权这方面的推动我觉得拜登政府也是在不遗余力继续往前走，路德。

 

路德：他这次见面，最主要的就是要警告会施加其他的工具，对新疆的这个种族灭绝反人类罪的这种暴行啊进行施压。他为什么要和这七名前被拘留者来跟他们视频见面？就要亲耳听一下，因为我们之前、我记得咱们当时在20 019年是吧？我这里专门采访了连线了两次一位新疆的、他是从埃及回去的一位新疆的女士，就维吾尔族女士叫什么？嗯，叫什么？一时记不起来了，她有一个孩子，她几个孩子，有一个孩子当时就死了嘛，才几岁，当时采访的时候我听着、很多人都泪流满面，忍不住啊，就这么残忍啊。你想想布林肯如果听到这七个人的故事以及他的亲属，这种感同身受是什么感觉？大家想想啊，那肯定对中共的暴行恨之入骨，是不是？稍微有点人性的一定是手上有什么工具，赶紧啊一定要有最严格的、最严厉的对中共，想方设法都要把这100万人解救出来，这就是美国。大家看不管他们美国内部大选两党之间怎么地，但是真正面对这种暴行反人类罪，叫米娜，对，破除他们底线的时候，每一个人他都会站在你前面，他不会让你给他做什么？做炮灰，做铜墙铁壁，他给你来做铜墙铁壁，这非常感人啊，真的非常感动。这个艾丽女士你怎么看？

 

艾丽：是的，就是我看到他接见的这个七个人，大家看到就是同样做事情，作为一个国务卿，他依然还要在看到所有的证据之后，还要和亲历者进行一个沟通，说明什么？就是做事情的严谨，是就是是，非就是非。在3月31号华春莹在这篇文章里写到，这个华春莹例行记者会上说，就是美国两届政府、前后两届政府都认定它是种族灭绝的这个说法是违反国际法的弥天大谎，大家看看谁才是弥天大谎？每个人做的事情差异是如此之大，而中共这个完全就是胡说八道，就只有嘴巴在那里叫嚣啊，叫嚣用这个词来形容他们。所以当美国真正在做这件事情的时候，大家看到他的严谨的态度，以及他真的听完了这些亲历者，这些人在讲的是他们自己在集中营里的经历，而不是新闻记者，不是在美国的人权人士，不是那些活动的这些所谓能代表新疆人或者代表中国人的这些代表们或是代理人们，而是真正的亲历者。所以通过这一件事就是像刚才路德讲的，你经历过，你亲身讲出来的，和你通过别人转述来讲出来是完全不一样，因为这就是证人，所以当这些被揭示的时候，我觉得这个意义就是特别的不一样，应该讲这是最后一步，就是布林肯实施他所有的这些工具库里边的工具的最后一步，就是我出招之前我要再确认一下这个事情是真的，那么我所有的出招是有的放矢的，我不会说最后我干的这件事情会被人说你干的完全是一个空穴来风，而这么多证据，大量的维吾尔人在海外的这种呼吁和最后他亲自去和这些人见面，这7个人见面，这个意义真的是非同小可。你想一想从1月19号到现在这是半年的时间，已经发生了这么大的变化，所有的两党两个政府，即便是互相之间这么大的矛盾和冲突啊，都没有对这件事情有任何的变更，一直持续的在往前推进，而且布林肯还说如果这个压力不够，他还会用更多的工具，说明什么？太多工具了，要制裁中共太有办法了，他们的气门在哪早已经知道，而且这个美国国务院的人权报告啊，之前的人权报告已经是在全部证据、报告，然后证人，所有的这一切都已经全面能够证实这件事情，这个实施的过程就是用手段来对中共上手段的这些都已经完成了，现在他只是用多少个工具？用多少种手段？用什么手段？怎么样加强？对这个解救维吾尔人，从这种强迫劳动啊人权贩卖啊、就人口贩卖，劳动贩卖，劳动剥削中把他们解救出来，所以我觉得他所谓的手段就像商务部长说的，有很多的工具，因为一旦强制劳动，就不仅仅是人权的问题，有各种各样的商务手段啊，就是税务、各种各样的手段，全面的经济脱钩都可以用上。所以我觉得他要考虑的这一点只是用多用少，多用什么少用什么而已，路德。

 

路德：就2019年1月18日，当时我们采访啊第1次连线米娜女士，讲述在新疆遭受中共国保迫害，失去一个几个月大的孩子，被迫脱衣检查，赤身裸体脱衣检查。当时还在拉斯维加斯，米娜女士，对吧？中共死活不承认，你看当时说的时候都哭了，几个月的孩子啊，男孩，直接、后来回去的时候，她家人都不告诉她。所以你想想这些事，所以大家要知道在美国你只要发声，不要以为，不要认为在中共国会石沉大海，你只要坚持发声，你只要坚持日拱一卒你去行，一定啊美国人、美国最核心的他会听得到，当时采访米娜，很多人当时他们都觉得也没、咱们在这个事情上啊，至少咱们路德社啊，我相信爆料革命很多战友绝对做了很多事，咱们也只是这个做了一次采访，但是，就是什么？我们可以看到维吾尔人的这种坚持，这种坚持，对，大家一定要坚持，所以哪怕在最艰难的时候大家要坚持不断的传播灭共的信息，让真正的美国的人都听到这个声音，你就会发现越来越多的人站在你身边。你看那天啊，这个是克莱尔洛佩茨，之前我们说过，又点赞闫博士的推，说感谢闫丽梦博士，说为你的勇气和清醒，你是世界各地自由人们的灵感来源。除了赛林上校，你看克莱尔洛佩茨这什么？这是在美国CIA做了20年的，本来在2016年，本来是要做白宫的国家安全副顾问，为什么呢？就是和这个弗林将军搭班子的，但是弗林将军做了几十天就被、做了56天还是57天？就因为这个通俄门的事情，所以他就没上任。就是你只要是真的能站得住脚的，别人一调查，一了解，自然就会啊、这些这个美国的价值观他就会往你靠拢，他就会为你发声。你看这布林肯是不是啊？那就是直接和这个七名被拘留者，前被拘留者来听取他们的这种声音，你在中共国你能经历吗？是不是？不可能。这就是美国，这就是美国，可能这几名前被拘留者是不是美国公民不一定是吧？可能刚刚来到美国，所以这就是伟大，美国的伟大，这就是为什么美国之所以强大的真正的美国梦为什么能够实现。这个博博士你怎么看？

 

博博士：对啊，反观这个中共国啊，你看最近为什么有那么多是吧？这个海归人员手刃书记这个事，海归人员不管怎么样啊，就算他混的再差混的再次，再受打压也是中共国整个社会里的中上层啊。我们先不说是上层，连这样的海归都被逼到走投无路，然后要去这个手刃领导啊，手刃那个、拿刀子去杀人啊干这种事情，给逼到这个样子，你可见、如果他有任何的一个别的方式去宣泄的话，都不可能走到这个地步的。你不要以为拿刀杀人很容易啊，你杀只鸡给我看看对吧？所以这个里面其实是非常非常难的事情啊，不要以为这个、就是说拿刀杀人很容易的一件事，因为我跟很多老兵也有聊过，真的是很不容易的一个事情。所以不把他逼到那个程度是不会的，而且中共国现在多少报复社会的？多少这个自杀的？多少这些就是底层互害的？这些都是因为什么？他没有一个宣泄的一个渠道，没有人去听到他们这种呼喊啊，所以在这个层面上来看的话，美国在这方面做的事其实可以说是世界的这种灯塔级的这种国家，为什么？就是说美国它是人权高于主权的啊，就是说在美国境内其实也是这样人权高于主权。你像现在有很多这种运动，它其实是人权走得太远的这样一个结果而不是不够啊。所以在这个里面一旦牵涉到关于人权、种族灭绝、反人类这样的提案的话，左右两党，左中右所有的人都会站在受害者这一边，站在弱小人这一边，这就是一个文明社会跟一个野蛮社会不一样地方啊，所以大家一定要想清楚。所以我们很多东西要对比来看，中共国为什么现在情况来越差，对吧？为什么越来越多的这种什么海归人员、人才手刃书记这样的事情发生，是吧？就说为什么？大家可以想想看为什么？因为有很多情况下，以前对吧？中共国是大家都赚钱对吧？大家都往钱看，然后再搞个房搞个车对吧？让你有点东西你就不会去走极端了，是不是？就是说在英文里面就是说let you have something to lose，如果你一个人就是说nothing to lose，就说光脚的不怕穿鞋的是吧？中共现在的问题就是把你逼到从穿鞋逼到光脚，所以就让你铤而走险了，这个时候才是这个社会真正危险的地方。而且你看，两次发生这个海归人员对吧？报复这个书记的事情都是在上海啊，上海可以说是中国经济最发达的地方，而且可以说是整个政治和里面官员的素质也都是相对较高的地方，还都是这个样子，所以中国其他地方可想而知啊。这点大家来看，我并不是说上海的官员有多好，因为我在中共国我接触过很多地方的官员，我可以这样跟大家说，上海的官员素质不算差的啊，就算这样都搞成这样的话，可见中共国其他地方是什么样的一种场面啊。所以这个里面大家可以知道，因为很多东西在中共国它被钳制舆论钳制的很厉害，根本就没有人能够去真正的揭示这些情况，所以像上次那个开着公交车带着一车人投河自尽的那个那个司机，你不把他逼到那个程度他是不会做这种丧尽天良的事情的，就说大家一定要看到中共国整个民众散沙化以及底层互害已经到了史上最高的那种程度了啊，在这种情况下面真正的高压锅到这个程度的话，就会发生非常非常严重的事情，这个大家以后慢慢会看到的。

 

路德：艾丽你怎么看？

 

艾丽：对，刚才这个博士讲的中共现在的情况，和事实上美国的现状，报道美国以及美国现在站出来替中共国说这件事情，就是说真正的来保护新疆人，而新疆人一步一步的一天没有停过，还有我们的所有的战友在宣传这个真相的过程中看到，每一个人做的都是非常值得应该讲都是留下痕迹的，就是因为每一个人留下的痕迹才形成了这个波浪。所以我觉得在这个推动过程中一定是、应该讲这是第一点啊，就是每一个人的努力都是不可以分开，而且坚持是特别重要的一点，就是它一定会听到这个声音。那另外刚才说到对真相的认可，包括刚才路德讲到的就是美国的这些CIA的、前CIA的洛佩兹对闫博士的这个肯定，大家看到就是说真相就是真相，你只要去坚持做，事实上当我每一次听闫博士的访谈，她讲这些真相的问题，特别是最近她在电台上做一个小时的直播，以及马上刚刚这个赛林博上校又推出来的，他在这上面在印度电视台上的这个访谈啊，debate这个辩论、大辩论，这个香港的这些走狗们依然在这上边弄，但是看到吗赛林上校也加入了辩论，而且其他人也加入了辩论，所以在这里面看到的是什么？就是说对真相每一个人发声，你即使你是将军，你不是坐在最后面，什么决胜于千里之外运筹帷幄之中的，而是站在最前线，第一线这样去做。而每一次闫博士推进的过程中，我这个体会特别深，就是不停的在讲，你的家人是什么样？你出来的过程是什么样？香港的大学对你怎么样啊？然后到了美国又是什么样？然后呢你的前任的这个先生呢，他现在对你做了哪些的这种？一次一次，每一次都像第一次这样去说，我就特别特别的感慨，我们有多少个人你可以有这样的这种真正的勇气，她的勇气不是说你说完了，然后我就躺在床上睡觉了，我就可以享受我第一次做出来的事情所带来的这个成果了，不是的，从来没有想过成果，从来没有想过回报，而是一直在想往前拱往前拱，哪怕是每一次说到、越来越说到她的私人的问题，所有的个人安危，就一切其实她都是亮相于全世界的媒体之下，就是这样的话，每一次都像第一次这样去说，每一次都是把事情非常有耐心的说清楚。所以在这种推进的过程中，我就是特别特别的有感慨，我觉得这就是新中国人的样子或者是榜样，我们看到她的这种动作，也依然是一个女性，刚才讲到的像那个米娜也是一个女性，就是说这么样勇敢的人都站出来，所以那些在这边不管你用什么样的手段去骂，或者是骂爆料革命，骂路德社，，骂闫博士或者骂赛林博士，大家都去想一想你做出什么了？你有没有这个资格去骂？你如果没有做的话，或者大家应该去朝什么方向？是去灭共啊，所以这些被带走方向的，被5毛大量的水军可能几十万的水军啊在不停的带风向，但是我相信更多的战友其实看非常清楚的，而且很多人我特别感动，就是很多人我们旁边的义工啊，就作为我，我感触特别深，给出、有的时候是半夜啊，还在线上马上就去做，视频也好，文字也好，推流也好，都是毫无怨言，一句话都没有就是在那里去做，所以我就非常的有感触，就是真正的在推动，感触到共产党的病毒在对我们深切的人的伤害，这些人这些战友们大家是什么样的，路德。

 

路德：艾丽女士说的太好了，我们再看另外一则新闻，这个众议院叫哈森伯格啊，被任命为共和党中国问责特别工作组成员，周二表示保护美国国内工业免受北京和中国共产党的威胁很重要，由于这个美国的供应链和向国内供应链供应药品和原料化学方面的这个专业知识啊，他是具备这个专业知识，所以被分配为在这方面的一个专门的众议员，要把美国现在依赖中共国的这个外国实体的供应85%以上的这种药品来自于中共国啊，要给它切断。现在就是众议院也在行动中啊，这个共和党也全面在推动，大家看了没有？这种推动，这就是啥？这就是、这什么？这种推动这就是全面在行动，八仙过海各显神通。众议院少数党各自组建自己的工作特别组，民主党布林肯，你看他们也在用各种工具，虽然民主党人说我不跟你共和党一起搞，但是，从来没有说拆共和党的台，他是说你这是要对它这个、要把供应链切断，行，我做的要比你更狠啊，共和党一看你民主党要考虑比我做的更快，那行，我这里绝对、都比啥？比谁切割中共考虑的更狠、更快、更完善，更加无缝，这就是良性的竞争，绝对不存在说你共和党是要跟中共切割，好，那我民主党一定把你共和党给拉下马，这就是美国，这种就是良性的竞争。你看两个新闻放在这里，布林肯代表民主党，现在是执政党，照样延续蓬佩奥之前的政策，要用新的方式对中共进一步制裁，共和党在国会啊，你现在不能控制国会，没问题，我自己搞个特别工作组，我用我的方式来推动，不共事但步调一致，这就是我们要追求的，是不是？中共你看表面上啊人大开会全在拍手啊，在天安门全部都在鼓掌，但是私底下都在拆台，互相之间背后捅刀子啊，争相出卖对方，这就是中共的文化，良性竞争这就是一个真正的文明体系必须要做的。这就是大家要看到的啊，这就是我们为什么两个新闻放在一起？博博士你怎么看？

 

博博士：因为我在美国这边观察美国两党的政治，发现很有意思的一点，就是说以前他们两党政治里面有很多东西是互相怼的，就是说你拆我台，我拆你的台，你不让我过我不让你过这种，但是在灭共这个议题，在针对中共这个议题上面两党出奇的一致啊。就是第一要么就是一致，唯一产生这个分歧的地方，就像上一次前两天的这个法案对吧？就是民主党提出了要应对中共的这个威胁怎样怎样，共和党说反对，为什么？说你做的不够狠，你做的不够快，你做得不够迅速，你做的不够立竿见影，你还要经过这个、经过那个、经过联合国、经过那个，不要，我们就直接干是吧？所以说共和党的议员给民主党的法案提了98条修正案啊，这个里面可以看到，现在我是没有见过以前在历史上有过这样情况，就是说直接怼，除非是当年对苏联，再往前应对纳粹，这个时候是一样的，现在中共就差不多是相当于纳粹当年的这个待遇啊。就是一旦这个议案出来了以后，两边两党的议员都是要纷纷往前推进，这是一。第二就是说都怪对方做的不够狠啊，下手不够狠，就是死的不够快对吧？所以这个上面来说真的是比较少见的一个情况，尤其是共和党的议员，他们在这方面的推进更加直接。而且大家要知道议员他们在各个州他们自己首先都是有很多专业人士帮他们在出谋划策，这是一。第二，就是说他那个州的选民，他们各州的选区选民，他们的情况都是不一样的，所以他们有时候提出的议案都是从各个角度来的，而不是像中国的吧？新华社通稿，然后是习神定于一尊对吧？习神说怎么样就怎么样，就一个声音，美国是有很多很多声音，所以各种各样的这个招，各种各样怎么打中共的方式层出不穷啊。所以可以看出来这真是集思广益灭共的一个时代，而且这里面大家可以看到，就从这个上面来说对于供应链，因为你看像他这个议员以前就有这方面的经验和知识在这里的时候，他就比较专业干这样的事情，就是说供应链的这个东西其实中共能够掐住世界、能够掐住made in China来威胁世界，主要就是因为供应链啊，就是因为大家要知道供应链它是从原材料的采购、从原材料生产到这种半成品的生产，到成品的生产，到整个的组装都是在一个地方进行，或者是很近的一些地方用物流进行啊，这就是中共优势，但是这个东西一旦被美国整个的给排除在外的话，会造成中共国整个产业的消亡啊，彻底完蛋，所以这个对于中共国的经济，对中共国是一个非常非常大的一个打击，为什么？这就是我们前段时间刚刚讲过的对吧？电子产品是吧？或者是用那个棉花纺织产品，像这些东西都会因为各种各样的原因被美国作为脱钩的候选人来进行处理啊，而且大家不要忘了，最近的这些事情可以，最近的，比方说滴滴这件事情的话，会直接导致美国的金融业者对于中国的这个公司和这种这个投资机会产生各种各样的这个疑惑和各种各样的这种这个不确定的心理啊，所以可见整个这个里面的话，脱钩现在是在越来越快的进行，而且美国的这个立法层面要很快的推出各种法案，让美国的这种这个脱钩的这个动作有法可依，所以从这个层面上来说的话，美国现在的做的动作其实是在各种各样的这个层面，各种各样的这个方向在进行不断的加速，路德。