路德：诸位观众大家好，欢迎收看路德时评之路博冠谈，今天是2021年5月13日，美国东部时间，现在是晚上8:30啊，我们关于这个病毒这个事件啊已经讨论了几天了，今天我们来谈谈啊，这个叫做开口人权啊，这个闭口追责，今天谈谈这个这个华春莹说的开口人权啊，因为白宫的贸易谈判代表啊，首席贸易谈判代表，叫戴琪，他台湾人，他说即将与布林肯讨论抵制北京冬奥会仪式事宜，这个事绝对是大事啊，这个估计啊明天啊，今天白天的时候，这个习神听到了会吓死去啊，我们来看看到底讨论是否会成功。除此之外，我们还来看看台湾的外交部证实“台美日国会先行战略对话”正在协调进行中，这个事绝对是大事啊，这个国会都已经开始战略对话，实际上你们就知道啊国会代表什么？代表是真正的国家层面啊，你政府，我们这边说啊，中华人民共和国中央人民政府，国会才代表国家，政府这里只代表是某个政府而已，国会都已经开始对话了，你想想到底认哪个国家？是吧，中华民国还是中华人民共和国？一个中国到底认哪个？待会儿我们深入解读啊，首先让我们的这个冠博士给大家分享其他相关资讯，冠博士，好。

 

冠博士：好，大家好。今天给大家分享几条新闻啊，第1条呢就是美国的参议院的委员会通过法案，那是联邦禁止用Tik Tok，就是抖音的海外版，这是在美国参议院国土安全和政府事务委员会那一致通过的法案。法案内容是禁止联邦工作人员在政府设备上下载流行社交媒体应用程序程序Tik Tok，这个法案的发起人呢是霍利议员，他在昨天的时候在一份新闻稿中宣布了这条消息，因为是中共这个资本平台的这个Tik Tok存在重大国家安全风险。那这一项，这个政府设备进入Tik Tok法案呢最初是在这个2020年2020年的时候呢由霍利提出，8月份呢在参议院顺利通过，但在众议院呢未进行表决，那这个是去年2020年8月一致通过的另一项一项这个类似的措施，所以呢，从这件事这个事情上来看呢，这个Tik Tok的事情它已经是慢慢的向立法这方向去走的，因为这个美国参议院国土安全和政府事务委员会是这里面专门负责美国国家安全，那在这个委员会通过了，那接下来肯定就是要再往前推，在参议院表决，在这个美国国会整体的表决，当它变成法案的时候，这个就没有任何的力量还再可以把它往回推了，所以这里面可以看到美国对于这Tik Tok无论是从这个安全从掌握个人信息到意识形态宣传去影响美国民意，对美国都是重大的国家安全，所以在····威胁，所以在这里面最起码这个政府联邦人设备在这个联邦的政府设备上是不能用这个的；第2个要说的事情呢是布林肯呢今天在接受采访的时候呢这个说，面对来自中共的这个经济胁迫，美国不会让澳大利亚独自面对，他说呢这个中共对美国盟友的这种举动，将会阻碍美中关系的这样的改善，那么这里面呢，因为我们都知道这个中共和澳大利亚最近呢发生了一系列的这种争吵和一系列的这样的一个对峙啊，因为澳大利亚呢当时是公开禁止中国科技巨头华为进入5G网络，这个是第1个禁止华为的国家，那么去年澳大利亚对这个中共病毒的起源要求调查等等这样的事情，那随后呢中共对澳大利亚这产品，葡萄酒、煤炭实施一系列这个高额关税，那上周呢中共终止了和澳大利亚的双边经济对话，所以呢这里面呢澳大利亚和中共闹得很凶，但是现在呢这个布林肯他是公开重申，面对中共的经济胁迫，美国不会让澳大利亚孤军奋战。那这个是在布林肯和澳大利亚外长举行的新闻发布会上所说的话。所以从这这里面呢就可以看出美国它现在这个对待盟友是完全的打造脱共的生态圈、那打造这个脱共的供应链和贸易链条，所以从这里面呢，中共未来的这些日子，他对这些美国盟友作出的这个战狼外交式的制裁和这种攻击，那后面呢会得到美国同样的反击；第3件事情呢，我想和这艾丽女士讨论一下，这个也是中共的这个疫苗外交的这个事情，因为呢这个洪都拉斯呢，它是与这个台湾保持外交关系的这个拉美国家之一，那最近呢几个阿拉美国家都在接受中共疫苗，但是洪都拉斯和危地马拉的这样的这个与台湾建交国家呢却没有机会获得，那这个洪都拉斯现在看起来呢也是经受不住压力的，他说正在考虑在中共国开设一个办事处，以获得急需的这个中共病毒的疫苗，那台湾方面呢就批评说中共利用疫苗换取外交承认的这个举动，那特别有意思的是今天呢美国国务院发言人在回答着洪都拉斯的问题时候是这么说的，他没有点名说中共，但是大家都知道说的是谁。他说我们谴责这种损人利己的行为，利用可能拯救生命的医疗援助来推进捐助国狭隘的政治议程，那这发言人还说呢台湾包括洪都拉斯在内的这拉美国家地区国家关系加强了西半球民主价值观，并支持可持续发展，在面对这样的挑战的时候呢美国与洪都拉斯站在一起。然后我想问问艾丽女士，您觉得在这个中共疫苗外交外交扩张，那美国表态和洪都拉斯站在一起，您觉得这意味着什么呢？

 

艾丽：这个其实非常明显。那个刚才的美国的发言里边讲得非常的清楚啊，就是一种狭隘的，利用疫情来达到这个政治目的啊，来拉拢或者是来挤压台湾在国际社会的地位，这中共一贯的做法，他已经干了几十年了啊，过去的四五十年他一直都在这么干，他把所有这个只要是台湾建交了，他就去那儿捣乱啊，你跟谁做朋友他就要拆散你，这是中共一贯的手段，而这种这一次他用这个我相信不仅仅是在疫情上，我们知道这个，首先它这个这个疫苗啊就就不要说怎么样了，但疫情的扩散上他本身就是这样的一个战略，不仅仅是洪都拉斯，所有的国家都是这样，那么顺便呢在这个疫情大爆发的时候呢，他不停的对你进行宣传，说，你看我们的多好，我们的国家怎么样，打了疫苗人都好了，死的人全部都不播，播的都是在路上行走的这些人，然后说，唉，这些都是打了疫苗的，用这种方法来加大别人对疫苗的需求的一种渴望，我觉得这完全是通过宣传战导致的这种心理战，然后在这个去压，以前是做什么？以前是通过投资，一带一路，一带一路的，现在没有那么多钱，或者你根本不需要这些基础设施，那我现在就是通过疫苗来挤压你，通过生死来进行对你威胁啊，那这一点我觉得美国已经看得非常清楚了，特别是我们今天等一下还要讨论，就是美国真正的要和台湾的立法会，要承认台湾要把中共踢出联合国的常委会的时候，大家想一想，这是多么大的一个举动，这个是改天换日的这样的行动，彻底把你踢出去，我们国际社会不带你玩了，在这个最后的关头要全面大行动之前，中共也没有忘了疯狂的去拉拢，像在中美洲的洪都拉斯，尼加拉瓜这样的国家，那其实我觉得这个美国能够站出来就说明现在他他对这件事情非常关注，他认为已经完全认识到，发言人中对这样的一个即时发生的事情，已经对他进行谴责。说明什么？就是完全站在台湾这一边，而且马上会跟台湾有更大的联合行动，冠博士。

 

冠博士：是的。这个因为我们看到中共他的这种超限战生物武器的本质就是我把这个病毒释放到全世界我攻击你这些国家，让你都产生这样的各种各样的灾难，就像中共那本书写的一样，打击你经济，让你这医疗系统陷入瘫痪，那怎么办呢？这个时候我好像拿着这个疫苗让你来求我，所以在这样这个各国特别是小国，没有办法情况下，在这种压迫下呢，很多都不得不向中共低头，所以我们看中共的他这个超限生物战是整个一套的这样的战略，不是说我放出一个病毒我就就完完事了。实际上真正的关键是放出病毒之后的这个经济战，这个所谓的这个疫苗外交战，这个才是中共这场战争的核心，但是现在美国西方在这个爆料革命这么长时间的推动下，现在也看明白了，那美国就是在点对点的针对中共这疫苗这个外交的这个策略在进行回击，当时美日印澳这个联盟呢其中很重要的一条就是打造一个个这疫苗的供应链，那其中包括对美国出技术啊，哪些国家出钱，印度去生产等等这样的这样的配合，所以从这个角度上来说美国在这里面那它和洪都拉斯站队也是表达了一个美国要强硬的回击中共用疫苗扩张的这样的一种行为；那另外一点呢，中共他现在在这样的一个时刻拼命的挤压台湾的这个建交国家也看出中共现在的恐惧，因为只要台湾中华民国政权在一天中共他就不安全，因为这永远是一个中国谁来代表的问题，中共自己知道自己是一个非法政权，所以只有他把这个台湾中华民国的地位挤压的没了之后，他自己才能得到这个真正世界上所谓的合法性的他认为的终极安全，所以这是为什么现在这中共也是用疫苗瞄准了这台湾的建交国去拼命的挤压，但是美国这个话呢实际上就是告诉中共说你这个疫苗外交这种战略呢已经是事实上的没有用啊，因为这个当美国的它的这样的一种这种疫苗的供应链启动的时候，那中共是没有办法和美国去进行较量，好的，路德，我就先分享到这儿。

 

路德：艾丽女士分享一下。

 

艾丽：好的，我分享两条，第1条呢就是关于这个还依然是新生儿童的问题。就是现在中共在向外宣传说，我这个国家的人口都是靠二孩的，第2个孩子的这个第2胎的这个人口拉动啊，拉动这新生人口，但是大家就是很多媒体都在关注，因为他一旦做，就是关注过去的5年啊或者10年的增长，要知道2016  2017年的新增的人口大幅度成长是1800万到1700万啊，主要是2第2个孩子，那么2018年开始就开始大量的回落了啊，就就是占新出生人口的40%，就是这个回落的这个比例非常的大啊，就明显的感觉到这个从18年开始不行，19年达到2019年达到了整个的这个1949年中共抢夺政权以后的最低的出生率，然后平均每1000人只有10.48名新生婴儿，这是非常非常低的一个出生率啊，就是低于15%，这就是不正常了哦，其实他是非常低的，那这个时候呢就是又大家都在回顾，因为在2021今年的2月份呢，已经有数据，因为统计，他干了很长时间，大家知道现在统计局的技术它是非常高超的啊，它能够用面部识别，甚至我们之前讲过是个安全部的人只要10分钟给了他的身份证号，10分钟就能查出你这个人所有的这些信息啊，个人信息，住入住酒店等等一切坐坐车的信息，现在是非常高效的这个中国的大数据甚至在世界各地卖大数据，但是他的统计局的数据却拖延了几个月都不能够上报或者不能够公布啊，刚刚公布出来，那这个时候呢就有外媒就挖出来，说2月份公布的数据显示2020年的出生率还低于2019年，所以这个当2020年爆出来他的出生率达到1200万的时候呢，就明显和之前的公布的数据的这个合理性完全形成反差，这就是这一条信息啊，就是现在也在海外媒体在炒作；第2条呢，就是最近在学习强国啊，大家都知道是习神的软件啊，学习强国嘛，那学习强国里出了一个问题，就是开始出现诈骗啊，开始出现这种联伙金融诈骗案，然后通过大家都学习，大家都是小粉红，小粉红之间骗小粉红，这样的案子已经在学习强国的这个软件是一种，因为它太大了面积的铺开，因为学习强国现在不仅仅是学党史了，然后学历史、看新闻、搞金融、做交易全部都可以用这个软件啊，现在就不知道习神怎么答复了，现在你的粉红里边已经开始杀戮你的粉红，这个就是这个到底是让学习强国存在还是不让学习强国存在？这个未来会给习神下一个大的这个坑啊，看他怎么解决自己的问题，是让自己存在下去还是让自己毁灭下去，因为他现在已经产生了他的这个世界里产生了这个很多的这种诈骗行为啊，导致很多人丧失，这个这个去报案达到上百万啊，上百万人民币，已经开始这样的行动，那么这个是非常有趣的一件事情；另外呢，第3个就是要和啊冠博士讨论一下，就是说现在呢这两天中国的媒体上爆出来啊，特别是对中国政法委啊，政法委的这个开始讲了，讲了一个标题啊，中央政法委的秘书长痛批，出了这样一条信息啊，这是5月13号，孟宏伟，孙立军，王立科等案触目惊心教训深刻，孟宏伟，我相信我们的战友都知道啊，完全是全程直播啊，当年啊在法国的这个王健案，以及孙立军我们都是很熟悉的这个啊老朋友发引号的，那么他们的案子现在已经开始定性啊，当然还有王立科，5个人，说他们是5只老虎，说这个为期三年的扫黑除恶专项斗争中全国纪检监官，纪检侦察机关查处这个涉黑腐败案和保护伞问题，8.97万起立案处理，11.59万人，就是要涉及到政法委的这个系统4.65万人，占全国查处总人数的40%，就是对政法委进行大清洗啊，然后呢，他讲了这个这次这个大爆，这个网易里边已经报出来的就是这些人是属于什么呢？最突出的特点是不忠不公，不廉不为，看这个词觉得是不是有点熟悉呀，冠博士，这个陈一新啊他就是提到不忠的时候就提到政法五虎，就是现在开始党的宣传不仅没····跟法律没有关系，抓人跟法律没有关系，完全成了这个黑帮式的忠诚不忠诚，两面派两面人，就是习近平上台之后有了这个个人作风问题啊，他是有讲作风问题讲这个通奸罪啊，这是在过去几十年没有的啊，只有在文革的时候可能才偶尔提，文革前后才提过，那么有了通奸罪，现在过了10年，习掌权10年后现在开始谈到不忠罪，两面派罪，两面人，接下来你觉得还会有什么样的罪行，现在到底是什么样的一个形式？

 

冠博士：是啊，这个孟宏伟，我相信这爆料革命战友都很熟悉了啊，这是最早从王健啊，从这个文贵先生这个红通蓝通的事情，那最后这个王健案之后，我们都看到了这个，这个文贵先生被发红通蓝通的，一点事情没有，这个发红通的自己先被这个中共的绞肉机绞死了，所以这个就可以看到它里面说的这些人呢什么孟宏伟啊，这个孙立军啊这些人他最大的问题就是不忠，因为我们知道这个政法委和这公检法的系统他最早就是这个孟建柱嘛，那么熟悉这个文贵先生2017年爆料的这个战友和听众都应该记得那个时候这个王岐山、孟建柱他们在这个党内在墙内形成了这种事实上的这种刀把子和钱的这种结盟这样的事例啊，这个可以说是恣意妄为，所以呢作为这个习近平来说，那个时候呢他可以和这个孟建柱这些人互相利用，但是当你的这个政权、当你的这个内忧外患使得这经济下滑，使得这个生存空间越来越小的时候，那你就必须要集权，所以在现在这个时候呢，当你集权的时候，什么枪杆子军队，习近平那确实是能控制不少，但是这个刀把子这一块呢，他一直是想抓到手上的，所以在这个时候呢就可以看到，这最近一段时间包括过去的这几个月呢，像政法委原来的这些人呢都有被抓的情况，所以这就可以看到现在是这个习近平现在这政权他在····他这个时候在这个完完全全彻底的在把所有的这个权力抓到手上，而在这里面呢他用的这个理由、用的这个政治制高点，就是你要忠诚啊，你政治过硬啊，你要对党负责啊等等这样的话，你要清廉等等这样的话，所以说这中共的绞肉机在这个呃····在二十大之前面临换届的时候全面开动的时候，那当然了，之前的被这些绞肉机里面绞死的这些肉们就一遍一遍的要被拿出来说，要被拿出来提醒这些现在还在体制体制里面的人，那你们到底是要不要站队，你们到底想不想当肉？所以我觉得这里面也不是第1次说孟宏伟啊、孙立军这样的事情，那前几个月又说一次呢，最近还在说呢，我相信在这个接下来这个过程中呢，每隔一段就会把这些人拿出来再敲打一次，好的，艾丽。

 

艾丽：是啊。他这个里边提到，就像你刚才讲到阿冠博士讲到的这个里边，还不要忘了2020年6月份啊，上海帮，龚道安被抓起来，上海市副市长，另外王立科也是2020年8月份在重庆啊被抓起来，就是说然后它这个里边呢很明显现在也提到了这个帮派的问题，就是这个陈一新提到这个这一场整顿啊又继续整顿这个刀把子，其实就是抢权啊，在二十大之前的这样的一次继续敲山震虎啊，他说是清除害群之马，你说这，真的，我觉得这是可怕哦，就是到现在玩这种朋党还到这个时候真的是玩到极致了，就是经历人类文明，都已经到火星上去了，马马斯克的这个星链和他的汽车都已经完全的是可以做到清除政府和现在的这个现在的这个技术啊这个货币技术···，这个电子货币，数字货币技术，都已经可以把这个政府啊随便乱收费的这样的政府都可以越过去最后可能都没有政府了这个科技发展和人类文明的进步到这样的一种程度的时候，在中共国却玩清除害群之马，回到了把过去几千年最糟粕的东西啊把它全部揪出来，用各种方法来进行整人和杀人啊，搞这种黑帮政治，那么他现在就是说现在是这个硬骨头啊，要再杀一个回马枪看看，太有文革的这个意思啊，有点像这个毛泽东的口气，说明习呢现在每天不干别的，估计就是读毛选，把毛选里面最重要的这些词呢都拿来用一用哈，再杀一个回马枪，看到了吗？这个就是要对这些真正的习内部的这个党内的跟习有对抗的这些派别，他们的刀把子，给他们缴械，把他们的枪给他下了，然后呢，然后呢，他来进行集权统治，为集权统治最后，然后呢通过有反对的吗，没有没有没有，就为了这三个没有，做一切的准备杀人啊，杀人，然后呢就是整死党内的这个对方，就觉得这真的是目前的这个党内的斗争呢是非常非常的激烈了，已经看出这种文字已经都不正常了啊，好，这是我想分享的，路德。

 

路德：好，我们看一看，这个白宫啊和国务院啊即将讨论啊是否抵制北京冬奥会，白宫谁出面呢？就是戴琪，戴琪现在的职位就是美国贸易代表，美国贸易代表就是以前莱特希泽这个职位啊，他是台湾人，然后和国务院的就是布林肯，然后戴琪说人权是拜登政府贸易政策的核心之一，而强迫劳动是”粗野的补贴“，并且给中国不公平的贸易优势，美国可以使用包括关税、强迫劳动商品进口禁令等贸易工具与之抗衡啊，而是否以抵制北京冬奥会的方式来回应中国在新疆的强迫劳动，戴琪说她将与布林肯国务卿讨论。这是在干什么？这是在美国国会的众议院筹款委员会，就拜登政府的贸易政策听证会上，今天啊他所说的，他表示过去数10年美国都是与贸易与人权脱钩，这是错误的。这句话这句话很关键啊，现在拜登政府的贸易政策核心包括劳工权益、环保、人权、法治、好的政府治理、反腐败等等，都包含在贸易谈判之内，而这样做，而这样的做法也获得美国跨党派的支持。戴琪说，中国带来很大的挑战，美国不能在竞争中输给中国；面对中共国不公平的贸易行为时，包括采取手段去创造公平的环境等，都只是防卫措施，美国必须要采取攻势，要对未来增资、增强美国本身竞争力，包括基础建设、研发等等，才能与中国进行竞争。这个筹款委员会主席民主党籍的尼尔众议员特别提到中共国对···中共对新疆、香港的人权侵犯以及对台湾的威胁。尼尔众议员说，我们必须要确保我们的贸易政策促进人权、高劳工标准以及环保，我特别担忧中国的举止，中国在新疆使用强迫劳动，在香港镇压民主的制度与行为，这个潜在的更对台湾有着令人觉醒的侵略行为威胁，以及处处可见的不公平贸易行为，这些都需要我们立即的关注。我们必须坚定地谴责那些行为，并且使用所有手段来对抗这些毁灭性的做法。哦，这个戴琪说，贸易美国贸易代表办公室正在全面审议对中国政策，包括第一阶段贸易，美中贸易协议，协议，产业供应链、不公平贸易行为、人权侵犯等等。上次进行这样的全面检视，是在16年前。然后戴琪最后还说，因为到头来，这些还是经济议题，会冲击经济竞争。强迫劳动根本上，不只是另一个令人厌恶的剥削，更是个非常粗野的补贴，用来降低成本，这也就是我们谈到贸易政策、公平贸易政策与良好的贸易政策时，会谈到的低价竞争。戴琪说，目前美国政府手上有些贸易工具，包括像根据232条款征收的钢铝关税等，而在强迫劳动方面，戴琪说现有法规可以使用，不过还需要与国会合作，增强能使用的贸易工具。他说，我们有一个很重要的工具，就是强迫劳动进口禁令，我知道这个委员会的成员积极参与，试图加强这个规定，针对美国进口的强迫劳动商品。共和党的众议员拉胡德询问，抵制北京奥运会是否也可以作为贸易工具之一，戴琪回应说她在正在从贸易角度出发思考啊，在国务院正在处理这项议题，未来会与布林肯讨论此事。首先啊这个这个事啊绝对啊，这个北京冬奥会对习神来说啊，绝对是又是一个类似于万朝来来京的啊，这个朝拜的这个盛世啊，要展现一番中国梦啊，最重要的，中共搞这种什么冬奥会啊、奥运会最重要的啊，其实就是洗脑啊，最重要的就是给14亿老百姓洗脑，给党内的这刀把子枪杆子洗脑，是吧，给海外的这一系列的各个国家啊、各个镇的，个个体制来洗脑的，更重要的，就是一个加冕仪式，造成了一种万邦来朝的那种幻象啊，然后呢同时为习习神什么呢？就是说啊这个，你看，这个冬奥会搞了，这就是正式的一个加冕仪式，以前是去泰山加冕，现在中共学学了一招，就是用什么奥运会让全球过来加冕，就是奥运会、冬奥会、世界杯啊等等这一系列的东西来加冕，这个，但是美国之前前段时间关于种族灭绝这个事情啊，一直没有谈论到底是否抵制北京奥运会，但这一次戴琪直接说了，将会讨论是否抵制？这个虽然没有说结论啊，到底会不会抵制？但是我们的节目就是要从各个角度来分析，觉得这个会不会抵制啊成功，冠博士，你怎么看？

 

冠博士：是。首先这个戴琪她的这个说话呢是从她的这个，因为她是贸易代表嘛，从贸易的角度上来说，那么其实我们看到最近发生的几件事情，那上周三的时候也就是5月5日，戴琪在这个金融时报组织的一场虚拟会议上表示预期将在近期会见他的这个中国对口官员讨论和评估川普时期美中两国两国达成的第1阶段贸易协议，那么也就是说呢这个戴琪主动透露说两边可能要再谈一下这贸易协议的问题，那么华尔街日报呢这个最近呢5月12号昨天呢说北京中共正在考虑是由这个胡春华接替刘鹤啊等等，当然这里面的是，可以看到是有一些政治内斗的，比如说那个前前一段时间网易这个登了一篇刘鹤2008年的这文章说反对文革等等，想要这个挑动他和习近平对着干，当然我们不知道这里面具体是发生了什么，但是有一点呢，看起来这个贸易谈判特使还是要在的，还是要这个和美国来继续来谈的；那第3个事情呢，就是秦刚现在不是要这个要上任这个美国大使了吗？所以说这这件事，三件事情连起来呢，美国和中共这个斗而不破的这个战略中，这个是不破的部分也就是这个贸易的这些事情还是要这个谈的，但是呢，如果说美国在这个时候要和中共去谈这些问题，他必须把自己的底线先设置好，因为如果不设的话，他一定会迎来扑天盖地的骂声，这都不用这个美国人民或者是谁来骂，那这个共和党首先就绝对不干了，就要盯着这个美国现在政府就要拉着这个民主党的政府要打，所以说呢在这个，如果说真的和中共接触呢，在接触之前一定要把这个底线给定死，所以呢这就是最近美国这个贸易代表戴琪在这里面出来纷纷表态，那实际上呢，它这里面这个表态的问题呢，中共和美国谈贸易无非就是那几个问题，关税的问题、偷窃知识产权的问题，还有这个一些其他的这种蓝金黄啊、这些补贴啊等等这样的不公平贸易的问题。但是呢，它这里面说到的核心就是贸易与人权这个脱钩是错误的，那换句话来说呢，就是说我们只能和保障人权的国家去做生意、去做贸易，那么很显然呢中共在这里面并不符合这一点，因为现在美国对于中共的这些政策呢，我们说之前说的这几把大锁，最重要的两个就是病毒和种族灭绝的事情，病毒这件事情虽然没有放到表面上谈，但是之前的这一波这病毒追责的小风暴，我想大家都看的非常清楚了，这个也是，如果要后面和中共接触之前的一个上了一把这个继续往前走的一把大锁，那另外一个就人权的这个问题，人权的问题是可以拿出来说的，所以这个是戴琪在这里面把这个人权和贸易脱钩是错误的这句话拿出来，那这里面还是就是把这个人权这把大锁加在这上，如果说人权能加在这上的话，那实际上和中共谈贸易呢就没有什么特别多，就中共希望那些那些呢是谈不了的，因为美国它给中共最早的定义就是你加入WTO你作为一个这个世界工厂、你负责生产这些什么廉价商品啊等等，确实也给也给美国带来利益，但是中共做的这些事情呢是利用它和西方世界的这种挂钩去蓝金黄去偷技术，最后要取代美国的高高端的这样的技术，所以美国现在做的是科技和这个高端的技术，那绝对给你制裁，绝对给你停了，这个危害到国家安全的绝对是完完全全的限制死，但是有一些这些这个便宜的这些低端的血汗工厂的呢，虽然也是要脱钩，但在这里面呢，美国它可以进行一个软脱钩，所以这就是这个人权和病毒这两把锁，特别是这戴琪把人权这时候说出来，这里面的这个很强硬的释放的一个信号就是实际上贸易的问题，中共想谈的一些基本没有谈了，不可以谈了，没什么好谈的，但是呢有一些这个看起来不那么重要，美国现在还能赚点钱的这个事情呢也许可以谈，那最后呢我们就说到这个冬奥会的这个问题，实际上戴琪被问被问到这个时候呢，他是说从贸易角度出发思考，并没有想到这件事情。意思是说我就是一个贸易代表，那确实这件事不归我管，国务院正在处理这项议题，她未来会与布林肯国务卿讨论，但如果说这届冬奥会美国不想抵制呢，她就直接说，啊，我们觉得体育和政治不应该挂钩啊，体育和这些贸易、国家之间这些问题不应该连在一起说，但他并没有这么说，他说国务院正在处理，未来会与布林肯讨论，那言下之意就是这件事情在国会已经在全面的这样的推进中。因为确实就像刚才路德说的，这个冬奥会的问题是对于这个习近平连任非常重要，那另外一点呢，是这个也是习近平特别是他告诉党内的时候，我现在这政权和世界还没有脱钩，中共和这些世界还是融入在这个国际秩序里面的一个这样的机会，但是呢美国它已经现在走到这地步了，病毒的事情、人权的事情就注定了他一定会要拿冬奥会的这个事情来去向世界各国表态，所以我觉得这个戴琪她说的冬奥会的这个事情与布林肯国务卿导讨论呢，实际上释放的就是这件事情在全面推动这样的信息，路德。

 

路德：艾丽，你怎么看啊？这个会不会，会不会成功？

 

艾丽：我觉得这个非常的有有很大的几率啊，就是说现在第一，冬奥会这件事情一直都是在欧洲啊，还有各个民间组织、电视啊，很多人在谈这个问题，我们应该抵制中国，因为中国现在的侵犯人权了，那好了，现在当贸易代表站出来谈这件事情，而且她其实他没有给，她说我会讨论，但是事实上，她给出了所有的法律依据，在她这一段这个新闻里面啊，你看的非常非常清楚，她说上次进行这样全面的检视是16年前，检视什么呢？美国贸易代表办公室全面审视审议对中国政策，包括第一阶段中美贸易协议，产业供应链、不公平贸易协议、人权侵犯。它是什么怎么把人权侵犯和经济挂钩呢、和这个贸易不公平行为挂钩？就是因为人权，通过这些廉价的劳动力，强迫劳动力，然后这种劳动力的低廉就相当于政府的财政补贴，然后导致低价的倾销，打破这种贸易公平里边的应该对等，你不应该用劳改犯，或者你不应该用你的监狱里关押的这些人对让她他们进行强迫劳动，本身这就是侵犯人权的，那么他又用他强迫的劳动用作来做出来出口，特别是像新疆的棉花，非常的典型，他已经成规模了，在世界的棉花供应上已经成了一个不可或缺的一个体系、一个重要的资源了，这就是中共要干的，用低价的劳动力来补贴他这些国有企业的出口，然后他用非常低的价钱拿到这些产品，再加上政府的补贴，其实就是政府补贴了，因为这些人如果在集中营里干，他完全不仅没有钱，完全应该是免费的，你能够让你有个机会干活还活着命就算你赚了，在这个集中营里一定是这样的，而他们干出了一些都是非常低，谁挣钱了？监狱挣钱了，集中营里边挣一点小回扣是吧，然后剩下就全部上交了，上交给生产兵团，生产建设兵团，生产建设兵团就是最，剥一个壳分分包他的这个子公司，它就可以做出口，而且它是国有企业出口，一切的出口和壁垒为他开绿灯，那么它就可以在国际上进行大肆的卖，这个时候就是说到戴琪的问题了，那么你用这种低价倾销的方式，我怎么去制约你低价倾销不公平了？就是因为你的来源是这样的，所以他拿这个就和贸易公平挂上钩了，这个时候他就说到，刚开始说，我们说非常重要的，就是过去几十年来，美国的贸易和人权这个地方的来自不公平的人权是脱钩的，他说这是不对的，为什么？就把这个逻辑关系都说清楚了，所以我觉得他在这个文章里面非常清楚的指向了，而且他说会，不光是新疆新疆的棉花问题，现在对香港它也是人权问题，马上要威胁到台湾的人问题了，他说所以他说这种强迫劳动的这个进口进口的禁令啊就是它的贸易工具中的一个很重要的工具，那么他就可以动用这个工具，我不从你进口，或者我我所有的美国企业，我下令不可以进口，那这个范围影响就大了，由于美国加上欧盟加上英联邦所有这些联动，他就会导致中国的棉花只能就烂在新疆，那这个时候谁损失最大，不是新疆人损失大，是救了新疆人，因为没有人买你的东西，就没有人强迫你干，那么这个时候你就这个国有企业才是最大的损失者，他损失正好就对了嘛，就是应该让他受到惩罚，所以我觉得他的这个逻辑链非常清晰，另外我觉得站在中国人角度讲，站在新疆人角度讲也是一件好事，你一定不要看到你天天那些人去替新疆棉花做宣传的时候，那是被迫的，那另外这些东西真正卖了的钱也到不了你腰包里，都是强迫劳动，所以这个时候，美国人像戴琪讲到这个问题，我觉得他的逻辑清晰，法律条款都有，工具也有，而所有的合法性都在那里，剩下的就是通过，就是讨论和通过的问题，所以我觉得他给出了一个答案，那么就是最后的这个所有的方向都已经知情，只是最后落槌的问题了。路德。

 

路德：你看，他在这里啊，这个啊，首先他说法理上，在法律的角度来，现在没问题啊，完全可以对中共，因为种族灭绝，新疆的棉花事情对中共进行贸易的全面脱钩。你看，其实这句话说的很清楚，他说过去十几年是贸易与人权脱钩，这是错误的，接下来贸易与人权就要挂钩啊，挂钩的话那中共人权上的问题就要在贸易上要彻底脱钩，是吧，这是第1点，看到没有啊这里头；第2点，是吧，然后如何面对啊中共的这种不公平贸易的贸易行为，他的不公平，大家看明白没有？不仅仅是什么知识产权盗窃等等低价倾销啊，她说更重要的就是什么？就是人权问题啊造成的，这叫做劳动补贴。这个东西她首次找出来的啊，这个是之前莱特希泽川普政府从法律上没有找到这个工具，戴琪找到了，他说，欸，我找的这个工具，这叫粗野补贴，这个补贴，根据美国的法律它就违反了是第22条款，上面写的啊，这个川普政府之前只找到了301，一直是301，是吧，这是她厉害的地方，这美国的体制伟大就伟大在这里，互相之间啊就是正向的竞争，看到没有，是不是？不是像中共国互相拆台，你之前莱特希泽没找到的工具我找到了，现在其实就说白了就是啥意思？就整个大的方向就是要跟中共脱钩，全面的在经济，他负责贸易嘛，贸易要全面脱钩，莱特希泽他们能做的，因为法···美国的法律太多太多，几百年，你必须从法律里头找工具，欸，4年他们找到了，就那些工具301啊等等啊，所以加关税，就是川普总统很自豪的就说，他找到了加关税的依据，我们在2019年做节目就当当时跟他说，唉，这是谁帮他找到的？纳瓦罗，纳瓦罗说在18多少年啊，是一九一几年美国的法律就通过了总统有权利直接加关税，如果对方怎么怎么的对美国的产品进行倾销或者对美国的经济进行威胁的时候，美国总统有权加关税，所以当场找到了这个法律，川普总统如获是如获至宝，戴琪，因为我们从我我们现在说的就是什么？说的是一个体系，这是美美国的玩法，戴琪是吧，他说啊，你看232条款是叫做钢铝关税，但是强迫劳动方面，她说现有法规可以使用，不过还需要与国会合作，增强能使用的贸易工具，等于说还要通过新的法规，是吧，通过新的法规，现在正在商量这个事情，中共呢其实就是打打的什么？打的一个，这叫做打法律的漏洞，就是美国之前可能就是人权与这个贸易之上没有具体的法律能够对中共给他制裁，只有马格尼茨基法案，这种是叫做个人的官就个别的官员进行制裁，没有对中共国的贸易经济进行制裁进行全面制裁的，欸，戴琪说现在的法规可以使用，但是使用的只能是比如说对新疆棉，欸，你强迫劳动，只能对新疆的棉花一系列的产业经营进行阿人权与这个脱··挂钩啊，但是别的还找不到，所以必须得增强使用贸易公约，通过新的法律，要把中共彻底结束，在贸易上，要跟他彻底要结束，跟中共国的贸易的挂钩，他整个这个的话就是这个意思，是吧，然后最后是吧，北京奥运会抵制，她说跟布林肯讨论，讨论什么？就从贸易的角度、从法律的角度上，因为北京奥运会的抵制能不能啊在美国现有的法律体系能不能找到找到说抵制北京奥运会，是吧，为什么？因为北京奥运会它是一个民间运动，就是奥运会本身是一个民间运动，你美国政府你是没有权利去抵制的，除非啊除非什么？除非你在你在你的法律上授予了美国政府白宫或者国务院有这方面的工具，他就可以去，所以现在等于说国务院也在，就国务卿也在找，现在多加了一个人，白宫的贸易谈判代表也过来说一起，反正咱俩，咱两个一起，一个从贸易的角度一个从人权的角度，国务院一个从外交的角度，一个从国家安全的角度各个方面怎么的也给你找到北京奥运会抵制的理由和抵制的法律依据，是这样一个逻辑是吧，如果找不到，那通过国会，再通过啊一个贸易工具，就行了，整个逻辑是不是？所以说啊，大的方向，一定是抵制，就跟当年为什么抵制前苏联是成功的，因为美国有相应的法律因为属于冷战时期，是不是，冷战时期是敌对国家，所以美国国务院直接可以宣布抵制当时苏联的奥运会，因为当时苏联侵略阿富汗在这个事情上，但中共国是吧，你这个香港问题，新疆问题，美国发现现在能不能找到相应的，找半天找不到也得想法，就跟今天早上说啊，这个把公安部国安部对吧，还有这个叫做什么监察委全面啊，禁止颁发签证的这个事情，一看，找到了，找到了，好消息，国家安全国家安全部啊，就是国土安全部找到了这个支点，找到了这工具，马上就开始是不是。所以美国现在政府全面在找，看见没有，中共啊，就很多人啊，很多人他是这样，为什么还不脱，还不怎么怎么滴，告诉大家中共干这些事它很狡猾，它，我告诉你中共绝对不会花时间去怎么发展经济，怎么建立体系，怎么样的去搞研发，搞创新，搞基础性的研究工作，他们天天就想着你给我研究美国的法律找人找钻空子啊，完美犯罪吗就这个意思，钻空子钻到最后就算犯了罪，你美国你都没法拿它们没办法，大不了剁个手指头，摘几个头发给你，比如说啊，如果新疆棉制裁了，不伤其筋骨，一点事都没有，棉花能有几个钱是不是啊？大不了游行一下，是不是，你美国回头你的什么耐克也受影响。它是玩这一招，所以很多事情大家觉得这个脱钩为什么这么困难，很多事情，实际上都在全面推进中，但是美国做任何事情，他都要依法行事，要找工具，没有工具给你增加工具，这个冠博士，你怎么看？