路德：诸位观众大家好，欢迎收看路德时评之路博冠谈，今天是2021年4月13日，美国东部时间现在是晚上8:30。今天啊全美最关注的一个重大新闻，就是什么？CNN的著名主播叫做古普塔医生，他是CNN的首席、首席这个生物方面的啊这个医学方面的专家，之前专门做节目啊批闫博士的什么什么实验室来源这都是阴谋论，今天他接受采访的时候，他直接反水了，完全支持闫博士所说的理论啊，就是来自实验室，病毒来自实验室。长达几十分钟的采访里头，引起了全美所有的媒体都在讨论这个事情，待会我们重点来看到底怎么回事啊？这意味着什么啊？首先博博士给大家分享其他相关资讯，博博士好。

 

博博士：好的，大家好，昨天到今天有几条新闻大家分享。首先，就是说美国海军的这个作战部长吉尔迪上将最近参观了这个洛马啊，参观洛马啊为什么？因为有这个f35b和f35c这两款f35战机，是和这个海军海军陆战队有关的啊，所以说他在这个洛马公司的时候还参观了这个f35战机的总装车间，所以可见对于军备方面的这个重视程度还是非常非常之高的啊，这是一。第二，第2条呢就是说有一条消息来跟大家讨论一下啊，就是说中共当时这个辽宁舰在菲律宾海的时候被马斯廷号驱逐舰上面的舰长和副舰长这张著名的照片啊，大家已经看到了是吧？辽宁舰直接被羞辱啊，然后整个这个舰队的编制，就是队形被打散啊，然后就说这个里面真是暴露了中共海军的集中的问题，但是呢中共的海军它还怎么说呢，还嘴硬啊，也不是嘴硬就是说这个应对洗脑的需要啊这个宣传的需要，为什么？这个辽宁号这一趟出来大家都知道，就是出来啊当演员作秀的，就是拍照、拍那个什么影片啊什么这些东西。最近我们这个影片都出来了，还是要灌的这个洗脑的这个风格啊，比如说什么海军的士兵啊有拿着这个枪啊什么的实弹射击啊什么这些，还有就是有一些镜头放炮啊，放炮这样的镜头，所以说这个里面可以看出来中共虽然在国际上面被吃了这么大的一个鳖啊，就是完完全全被美军直接的公然的这种羞辱了以后啊，中共国墙内还是一如既往的洗脑，就好像这件事情根本没有发生过。这个冠博士你觉得怎么看这件事？

 

冠博士：这件事情中共它在南海做的这些行为，包括台海做这些行为，辽宁舰这样的军演呢本意上、实际上它对内和对外都有这个意思。对内当然是一直就是强烈的收紧意识形态去集权，对外的话呢它也是向美国展示自己在台海和南海上实力的决心，所以这双方呢本身在这里面就有一个互相的较量，但是有意思是，美军你如果光看他发布这个照片就是非常有意思，那两个人非常悠闲的躺在自己的舰艇上，然后远处就看着你辽宁舰在这表演，意思就是说你对我来说毫无危胁，后面还把这个图片放出去。所以美国在这件事情上，本来它就已经可以说是赢了在这场宣传大战上，因为中共在南海和台海包括接下来一系列的行动，它实际上都是要向世界展示包括向台湾内部展示自己这个军队实力，还是在台海、南海有一定威慑力，所以说它后面要搞自己的扩张啊，要搞这个台湾等等超限战的话，那里面面会有人跟它配合，但现在已经被美国这样的反击完全把这个气势给打掉了，那现在没办法，中共就只能继续拿着这个用作内部的的宣传洗脑的工具。现在确实是没有办法，你即使是这样它也只能硬着出来说，对内说你看我们现在强大了，我们有航母，但是问题是你那个航母辽宁舰和美军的这个作战和美国海军的作战力根本就不在一个等级上，但是中共又用它的这个宣传机器在内部的这种洗脑就可以使得一部分人相信，当然了作为中共来说可能一部分人相信足够它后面去做一些发动人民战争啊，做一些夺权的这些运动就够了，但是如果这个持续下去的话呢，那我们就会说墙内看明白的人会越来越多，因为中共越来越疯狂，它造假的漏洞就越来越大，真相也就会传得越来越清楚了，博博士。

 

博博士：是，而且这个里面可以看到啊，因为我们也在节目中跟大家分享过，就是比方说美军在海上做实弹射击演习，虽然很多都是、第一，舰队防御啊，就是说海军陆战队比方是像两栖攻击舰上面搭载的海军陆战队，他们需要经常做这种实弹演习来进行这个训练的啊，这是一。第二就是说中共的它这种演习完完全全可以看出来是为了凑这个镜头啊，直接摆了这个pose，摆出这个这样子，所以说在这个里面可以看出来，按照美军的这个标准来说一切从实战出发的话，中共这完完全全是在演戏啊，这是二。第三就是说这一次辽宁舰的预定的战术任务其实没有完成啊，现在就是说辽宁舰它因为出了这个事情以后，可能它的既定的这个行程已经被打乱，很多事情就没有做就开始直接回港了啊，就是从这上面可以看出来，这一次中共这个辽宁舰是在跟美军的直接对抗中是吃了一个大亏啊。所以这个里面大家可以看到，真正的海军是要靠经验、靠技术、靠实力打出来的，而不是靠中共的这个嘴炮给吹出来的啊，吹的牛满天飞，该怎么样还是怎么样，该被人家围观该被人家这个羞辱啊，公然羞辱啊还是躲不了这个命运。所以这个时候大家就可以看到真正的实力的展示，根本就不是像中共这个样子，中共就是说有多大脸现多大眼，再这样继续下去的话还是要继续的现，但是我觉得在这个习总加速师的带领下，这个中共这个共军应该不会吸取教训，为什么呢？因为最近又开始啊，三大海区三大海域啊什么实战演习了啊，都是在近海近岸的地方进行演习，所以可见啊这个一时半会儿往回来这个弯应该是转不过来的。好的我先分享这么多啊，这个官博士。

 

冠博士：大家好，给大家分享几条，第一条是美国今天出了一份这个情报报告，那么这是由一份美国情报机构周二向国会提交的叫做2021年年度威胁评估报告，那它主要阐述的是拜登政府在主要外交政策问题上的看法，目前是拜登上任以来发布的一份情报报告。就这份情报报告而言呢，参议院和众议院的情报委员会将分别在周三和周四，也就是明后天对这个报告召开公众听证会，其中国家情报总监和中情局局长将会出席听证，这也是他们在获得提名之后的首次到国会听证那当然了这里的情报报告既然是说威胁评估，那就少不了中共，那也少不了俄罗斯朝鲜等等，那这里面呢还是把中共和俄罗斯说成是美国最主要的挑战。它在说中共的时候主要说了三个方面内容，第1个方面是执政的中共利用整个政府力量增强中共国影响力，削弱美国的影响力，并且在华盛顿和盟友伙伴之间制造矛盾，促进世界接受其专制制度。所以这部分意思就是中共在挑战美国现有的这种西方国家主导的国际秩序。那第2个就说中共领导人还在用战术，当符合中共的利益时他们就调降与美国的紧张关系。所以这一点是非常非常有意思的，因为我们说中共和美国一直是斗而不破，但这斗而不破的过程中每次水烧到95度之后呢马上降温，那在这个降温的过程中，实际上中共它就像是小碎步一样，一点一点的往前挪，那我先给你尽量两步，然后在后面再慢慢的退一步，然后再往前挪两步，再退一步，就这么着，、慢慢就往前走往前扩张。那之前这个香港的事情、病毒的事情等等一系列的事情我们都可以看到中共的这种战术，目前来看呢是有一定作用的，所以这里美国把这些东西指出来，那意思就是会针对这个进行一个回击。那第3个方面就说中共有大量的网络攻击能力，这种攻击力至少可以对美国国内的关键基础设施造成局部暂时的破坏。除了中共的部分呢，里面还说到这个俄罗斯，比如说俄罗斯是头号网络威胁，还说到这个伊朗恢复违反的核活动，包括警惕朝鲜发展大规模杀伤性武器。那这些部分实际上我们可以看到都是一些比较常规的，对俄罗斯，伊朗和朝鲜的认识并没有超出现在美国的这个范围，那么实际上这个报告里面的核心还是美国如何看待对于中共的这样的一个挑战。第二个要说的事情，今天中共市场监管总局新办税务局在互联网平台企业行政指导会上呢，下令中共墙内34家互联网平台在一个月内全面自检自查，逐项彻底整改，整改期之后再发现平台违法将从重处罚。这件事情是在之前中共对阿里巴巴进行4个多月的反垄断调查，然后4月10号的时候认定阿里违反这个反垄断法并且罚了182亿之后的一个后续动作。那么大家都记得非常清楚阿里巴巴的事情，包括蚂蚁金服的事情，这个都是反映了中共内斗你死我活的这样的一个现实，但是现在阿里巴巴的事情就慢慢的扩展到了34家里面，包括什么阿里巴巴，腾讯，京东，百度，爱奇艺，新浪微博，字节跳动等等，这些都是大家耳熟能详的这些互联网的平台企业。所以这就可以看到，接下来对于这些所有的这些互联网平台企业，就是中共现在的政权，特别是如果习近平政权控制不了的，它都要利用这种方式去达成对于钱和这些实质性的控制。这里面给一个月的时间实际上就是告诉你这段时间站队，该做的要做，该交出来的要交出来，之前不是这个阿里巴巴要设立党委吗？那我估计这些平台慢慢的也都快了，所以这就更加反映了中共现在里面的内斗啊，核心利益阶层已经是完完全全的到了你死我活的地步了。之前文贵先生发了一个盖特说这个江志成的名字出现在上面才是刚刚开始，现在这个就是冲着、往这个方向走。第3个我想和这个博博士和大家讨论一下这个问题，这个是一个比较有意思但也同时很有争议的一句话，是一个韩国电竞选手近日在实况说出一句这个话，那这话是叫做想赚中国人的钱就要当中国的狗。那他就说、这个是在他结中国游戏平台回到他卫视频道直播的时候这么说的，他说在中国台湾不能说台湾，香港不能说香港，搞得我都不知道怎么说话，那我不说了，不知道为什么不能这么说，就是不能这么说。那很奇怪，这边还一个中国呢，一开始中国就不认可台湾和香港这两个国家。他接着说如果你想赚中国人的钱就要当中国的狗，所以我现在就当中国人的狗，连中文都认真学了，他说我连谢谢你的礼物的中文都会说，我中文说的可好了。所以这一段话呢，我绝对不完全认同他说的这些话，因为这里面他很明显是没有把中国、中国人和中共分开，但是另一方面呢，他确实说出了现在这个中共国、中共治下的中共国市场里面的一些事实，那我想问博博士您怎么看他说的这段比较有争议的话呢？

 

博博士：这句话他的意思，我觉得他可能有点气话的意思在里面。我这样从片面的来分析一下，就是说为什么呢？就是说中国的老百姓已经被这个中共的洗脑，洗的这个脑子有一点、就是有问题，有点问题，就是只要一旦任何说中国不好的，包括比如说香港啊，台湾啊，这些任何有损这个，这个所谓的中国的这个形象的啊，其实就是说中共给中国树立的这个形象对吧？任何有损这个形象的他们都会立刻就是说战狼出击啊，立刻要开始咬。所以这个时候呢就是为了避免被咬对吧？为了避免、因为你一咬起来的话，那肯定就是没的挣钱了是吧？所以说，一旦就是说要保持不被咬的话，所以不咬的话那就只有顺着中共墙内的粉红啊老百姓啊他们的这些民意去说，这是一。第二就是说中共国内的这个一言堂这样的舆论管控啊，也是导致这个情况的一个根本性的原因，为什么？就是说反对声音根本出不来，你比方说当年我们可以看鲁迅先生，对吧？就是说鲁迅先生当时那个时候，他是一天到晚在那里骂国民党政府写的那些文章、那些东西，人家还妥妥的是北大什么教授是吧？所以这个钱也不少挣是吧？你要搁现在的话鲁迅这样的够tmd坐牢坐几十年了啊。所以可见现在中共墙内的舆论环境和言论自由的程度可以说是近百年以来最低的啊、就是说你看，从这一点就可以看出来嘛，就是你看像在香港事件里面，你看香港那些议员，香港那些艺人有哪一个真正的能够站出来，能够站出来真正为香港来发一个声的？为这个香港的民众发声的艺人几乎没有，非常非常少的那几个啊，所以说在这里可以看出来，真是牵涉到了这个钱字的话，很多的人都是非常现实，很多人都是为了这个经济利益是可以出卖灵魂的啊。所以在这里面大家可以看到，这一次这个香港的事情就会看的非常清楚，因为大家都不愿意是吧？这个啊损失掉国内那么大的一个市场嘛，是吧？都是要去赚钱的，比如说一旦被中共封杀的话，那这个后果是很严重的啊，断了财路的啊，所以很多这个情况下就是这个样子，我觉得他这个意思就是这样，你如果想跟中共做生意，你如果想去赚中共国墙内的钱，那你就必须把你的言行搞到、要变得和中共国墙内的这个要求一致，这样的话才可以啊。但是，这个里面大家要知道，这样就是逼着这些艺员，逼着所有的人想去做这个中共国的生意的这个人啊要站队，而这个时候，等到中共国的国际地位越来越差的话，大家怎么站队？都会用脚投票的啊。所以说从这个可以看出来，中共国的墙内现在这种情况越来越差，将会导致、怎么说呢？就是猝断的这样的一个点啊，所以我觉得这个点也不是特别远了，大家要知道现在这个中共的武汉病毒的事情可不是一件小事啊，据我的那个看法，就是我个人的看法，这可能是华夏民族几千年以来真正改变人类的这个发展方向的唯一的一次啊，第1次啊，所以这个可以说是非常非常严重的一件事情，所以我们今天的节目就会跟大家继续的分析讨论。

 

冠博士：是的，这个我绝对同意博博士的观点，因为这里面我们看这位韩国电竞选手说的话，首先他这个话呢，说的是表达他自己内心的这样一种想法，那说的也是他自己心里话，是一句实话，那实话反映的就是什么呢？在中共国这里面，因为这是中共的舆论控制，因为它这个里面自己的政治斗争需求也好，它对人民的维稳管控也好，必须有这种强烈、强硬的政治正确的这样的一种风气，那么这样的一种风气最开始是管控中国人的，那在这微信里不能说，在微博上你不能说，那慢慢的来到中国的这些外国人，他们如果说你想赚中国的钱，你想在中国市场赚钱那你就必须必须符合中共的这样的一种价值观，符合中共的这样的一种政治正确。这就像刚才博博士说的，像这个香港的事情，之前新疆的事情等等，中共一直都是在做这件事情。那么另外一个呢，他就说、他这里面有自嘲的成分，他说我现在就当这个中国人的狗，我连中文都认真学，所以他这里面表达就是说，当中国市场这么大的时候，那这些人、大部分的外国人进来就是为了挣钱，即使说这个要符合中共的这个政治正确，那他也要进来去赚这个钱，出卖自己灵魂，就像刚才博博士说的。就说这两个加起来，就是这个人我觉得他说的是很实诚的，但是呢这里面可以看到，这个人确实是不怎么关注政治的，因为他是把中国人和中共给混淆在一起了，因为如果说按照他的理论来说的话，那他当的不是中国人的狗是中共的狗，因为中国人首先已经被中共奴役了，那这些政治正确的氛围呢全部都是中共定的。因为这里面你像什么台湾问题香港问题根本不是一个什么国家利益的问题，这个政治正确就是中共为了几个家族利益，为了内斗所以弄出来这样的一种政治正确，所以这个跟什么国家利益的本质就基本上没有关系，所以从这个角度上来说，他这里面所有的挣的钱，所有这些违背良心也好不敢说的实话，都是因为要给中共跪下，因为中共国的市场中共说了算，让你来你就来，让你走你就走，所以说这也是我们从美中贸易战开始就揭露出来的中共它利用中国市场也好，利用其他的这个资源绑架14亿人，威胁全世界去给他们跪下去输送利益。所以说这里面就可以看到，如果说不把中共和中国人分开的话，那可能很多外国人的看法都会跟这位韩国电竞选手看法是一样的，因为大部分的人不管是美国人，欧洲人，日本人，韩国人，他是不关注政治的，他不关政治的时候他对问题的理解程度可能也就是停留在这样的阶段。所以在这里面爆料革命、新中国联邦的这个出现，对于这一场灭共大潮，把这个中国人和中国分开是至关重要的。因为确实爆料革命新中国联邦不是喊口号，这个中共和中国人分开是要有人做出来，你只有做到了别人才认可，才能相信，现在看来新中国联邦是绝对做到了这一切。所以特别是在接下来这个病毒的真相进一步的发酵，全世界都知道病毒是怎么回事的时候，那这个新中国联邦做的这件事情，把中共和中国人分开的这个意义，到那个时候我觉得才会完全的显现，才会完全的被这个世界和世界人民、中国人民看到，所以这就是我觉得从一个韩国电竞选手他说的这个话可以延展出来的一些内容，好的路德。

 

路德：好的，我们看啊，全世界啊特别是美国最重要的这个、就这个新闻啊，就CNN著名主播叫做古普塔，古普塔医生认为病毒来自武汉实验室，他在最近的mediaite采访中支持前CDC主任武汉实验室来源的观点，他说该采访实际长达20多小时，CDC主任非常坚定的认为来源于实验室，根据卡姆剃刀原则，这是纳瓦罗经常说的啊，这是最合理的来源。主持人坦白他开始不接受实验室来源说，因为这是共和党推动的，而现在不同了啊。然后看，他采访是这样说的，他说雷德菲尔德是位经验丰富的病毒学家，也是病毒爆发时在任的疾控中心主任，这意味着除了我们所知道的信息以外，他还能够看到来自中国的原始数据情报，我的论点是他这么说蕴含了很大的信息量，远不止病毒方面的专业知识，因为他拥有很多无法分享但能够支持他的观点的信息和知识。无法分享啊，因为情报方面的东西要保密。我们的采访持续了超过20个小时，之所以时间那么长，是因为在谈到有关中国的话题是我们从各种不同的角度提出问题，他非常坚定的认为，这武毒所是病毒的真正起源，对他的话我并不感到惊讶，我有理由相信这就是病毒的起源，这就是武毒所，这个大型病毒实验室恰好就在武汉，恰好在研究蝙蝠冠状病毒。根据卡姆剃刀原理，最简单的解释最具合理性，我认为那些说病毒也许来自海鲜市场的人并没有证据支持，有很多感染的人并没有去过海鲜市场，也没有接触过任何去过海鲜市场的人。是的，我当初不接受实验室起源的原因，是因为这一说法是由一党推动的，比如前国务卿蓬佩奥，阿肯色州参议员汤姆克顿，而雷德菲尔德对此问题是经验丰富的专家，且正如你说的，他作为疫情爆发时的疾控中心主任能接触到原始的情报，这的确应引起我们的重视。我还想补充一点，他现在已经是一名普通公民了，这也是我们考虑采访他的原因，他没有约束了，很多话可以公开说，我严重质疑世卫组织行动的独立性，即便在最近前往武汉的调查中，中国对谁可以进调查委员会有很大的话语权。我跟前往中国做过调查的人沟通过，他们基本上都被圈在武汉的一家宾馆里，他们确实在武汉但他们根本没法去可以精确查出真相的地方。啊，这个我们喜马拉雅国际工作站翻译的，这个古普塔啊这个医生啊，我们看他的维基百科，他实际上是一位印度裔的美国人，他拥有医学啊这个MD的学位，是一名神经外科医生。他现在是CNN的首席啊医疗方面的记者，首席，当时闫博士第1份报告出来的时候，来自实验室的报告出来的时候，他们专门做节目找几个人来攻击闫博士，说这个啊他们采访了什么达扎克啊等等，我当时记得很清楚他们三个人啊。然后说闫博士这个阴谋论啊怎么怎么滴啊，现在他主动站出来，这个，大家知道啊这个现在在美国引起很大的反响。你看，这是这什么？杰瑞海兹说啊，这个古普塔他直接背书啊，因为他采访20小时，所以背书实验室来源。然后这个引起啊CNN巨大的、对他很大的意见啊，他是首席医学记者，CNN说他不该采访这个CDC的这个雷德菲尔德。然后、首先啊，这一轮啊，博博士你怎么看？

 

博博士：这个，首先这个古普塔他现在开始站出来说这个病毒来源的事情非常非常重要，为什么啊？就是说古普塔是CNN的这个台柱子之一啊，就是说最著名的这个主播之一，而且他是真正的医生出身。他以前做过很很牛的事情，比方说是哪一年？那个尼泊尔地震吧，他去那个尼泊尔采访的时候，当时有一个小女孩正好需要这个脑部手术，他作为记者去的啊，然后直接进到他们的那个医院里面，给那个小女孩做手术，还成功了啊，这个很牛的。还有就是说他以前在阿富汗前线采访的时候，也在前线帮那个受伤的海军陆战队的士兵做手术啊，都是脑部手术，因为他是这个脑外科医生嘛，就是说他的这种、可以说是一种传奇的这种经历啊，为什么？因为你要知道如果他这种公众人物的话，比方说你做手术一不小心把人给弄死了或者弄残废了这可是很大的丑闻啊，所以说他这是艺高人胆大，真的是很厉害的医生啊，而且是很厉害的这个记者，这是一。第二就是说他当时在这个视频里面，他在这个美国的影响力也是非常非常大的，就是说在CNN的尤其是左派的这个听众里面，因为他是在左派里面算是比较理性的一个人。就是左派的这个里面他算是比较理性的一个，所以说他在CNN的这个影响力还是很大，因为CNN观众自己也知道有一些这个像什么一些家伙的话，肯定就是左的神经有点不对，有点不是很清醒的那种人啊，但是古普塔他是一个非常理性非常清醒的这样的一个主播，这是二。第三就是说他这个里面提到的奥卡姆剃刀原理啊，这是一个逻辑学的一个原理，就是相对来说越简单的假设就有更高的可信性，为什么？就是说任何的假设都会把这个问题的解决变的复杂，如果这个假设它对于这个问题的解决没有正面作用的话，那就一定会产生负面作用，对吧？所以说这点是很简单的道理，这就是说一旦有这个前提的话，那就是说最简单的最可信的这样的这个解释，一般来说就是真正的最容易被证实的解释啊。所以这个里面就说这是一个逻辑学的一个原理，就是说这已经被你赢了好几次了，而且我觉得这是中共搅浑水的这样的一个理论依据啊，他就是说不断的往这个里面加假的假设，比方说我们一直说对吧，真相只有一个，为什么？这就是奥卡姆剃刀原理啊，真相只有一个，就那么简单，没有什么别的好说的，就真相，而中共就一直往假，噢，这个蝙蝠啊这个那个呃···从缅甸来的，就他就一直给你加各种各样的假设，而这些假设的话都对于解决问题啊没有任何帮助，就把你越带越远越把你··搅···就说搅浑水吧，所以说在这个里面就是中共是把这个奥卡姆剃刀原则反着用啊，所以说这也是一个非常非常好的一个例子。所以说，好，那么扯远了，现在回到这个议题上来，现在这个问题上可以看出来CNN现在大左媒开始对于这个病毒来源开始清醒，就是说因为去年那个情况大家都知道，川普总统在台上的时候CNN的这个极左媒体的话跟川普是死敌，在川普在竞选的时候就直接跟CNN说 You are  the fake  news，所以说一直是这样说的话，CNN就是说必须要置川普置于死地而后快啊，但是现在川普已经成为历史，川普已经淡出了，起码淡出了公众视线啊，所以川普的这个政府已成为历史，所以说这个时候开始冷静的去分析这些问题的话，就会有一个左派的民众左派的这个著名人物站出来，而且我们已经看到好几次了啊，这个里面就是我们直接跟大家说的，就说拜登上台之后，以毒灭共将会加速而不是减速啊，所以说从这里可以看出来这一次Sanjay Gupta他都站出来开始对于病毒的追责开始进行他的这个解释，这是真是一个非常非常积极的信号，路德。